「游庭皓的財經皓角」專訪賴清德聊經濟！游庭皓：今天不講段子，怕總統跟著講
知名財經節目《游庭皓的財經皓角》 今天專訪總統賴清德，賴清德表示政府已將經濟成長、AI 產業與算力中心的用電需求納入盤點，依目前規劃，台灣到 2035 年穩定供電都沒有問題。政府並預計在 2040 年左右，打造電力規模約 1GW 的算力設施，外國企業來台投資的部分不計入其中。
面對游庭皓追問 AI 融資風險、產業資源集中與貧富差距，賴清德表示，自己對 AI 長期發展抱持樂觀，但政府也有準備需求下降時的因應措施。這場近一小時的訪談，從 AI 政策一路談到勞資分配、國家隊退場、台美貿易，以及央行與能源政策。
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AI 產業吸走資源？千億基金與「大帶小」支持其他企業
游庭皓首先提出，AI 產業快速吸收水電、人才與金融資源，受惠者卻可能集中於少數科技業。政府如何避免其他產業被排擠，讓經濟成長擴散至更多人？
賴清德表示，不能讓台灣只剩半導體與伺服器產業成長。他提出支持中小微企業升級轉型的法律與千億元基金規劃，協助企業取得資金、培育人才、開拓國際市場，並透過單一窗口提供服務。
另一項做法是「大帶小」。他認為，台灣過去由農業支持工商業，再由工商業支持科技業，如今科技業發展有成，也應回頭帶動傳統產業，讓中小企業進入科技供應鏈。
賴清德以台積電、日月光在高雄推動的封裝測試產業鏈為例，表示企業若能在當地完成測試與驗證，就有機會進入供應體系。他希望透過大型企業提供合作機會，讓較小的公司也能取得訂單。
游庭皓進一步追問，同樣一筆資源，政府應先支持能創造大量出口與獲利的企業，還是獲利較低、卻能提供更多工作機會的產業？
賴清德表示，兩者都要兼顧。他在訪談中指出，中小微企業約有 171 萬家，提供約 900 萬個工作機會。科技大廠雖然產值高，卻無法容納所有勞工，社會也有不同專業的人，需要不同產業提供發展空間。
他也提出兆元基礎建設方向，涵蓋交通、治水、社會住宅、醫療等領域，藉由科技業以外的投資維持就業；地方創生則結合在地產業、文化與觀光資源，讓年輕人有機會回鄉發展。
2040 年百萬家企業導入 AI，政府也要改善行政效率
賴清德表示，政府希望成為 AI 的「負責任推動者」，發展產業時須兼顧社會永續、人類自主、隱私、資安、透明、公平與問責，避免技術發展擴大貧富差距。
依他在訪談中的說明，AI 新十大建設包括人才培育、主權 AI 與算力中心、穩定供電及區域均衡發展，技術方向聚焦矽光子、量子運算與機器人。
量化目標則包括：2040 年前培養至少 50 萬名 AI 應用人才，協助至少 100 萬家中小微企業導入 AI，並打造產值達新台幣 1 兆元的軟體平台。政府希望 AI 應用進入日常生活與各行各業，使台灣成為全球前五大 AI 應用及發展國家。
游庭皓也質疑，政府要求企業用 AI 提高生產力，自己是否應先減少行政程序、控制支出，而非增加更多委員會與預算。賴清德回應，「智慧政府」是智慧國家的一部分，相關部會已在總統府經濟安全會議報告如何導入 AI，改善工作效率與服務。不過，這段回答未提出政府使用 AI 後節省的預算，或縮減行政程序的量化成果。
2040 年打造 1GW 國家算力，用電需求已納入規劃
電力是游庭皓反覆追問的問題。他指出，製造 AI 設備與持續運轉 AI 系統，耗電型態不同，政府不能只盤點晶圓廠與硬體製造的需求。
他以冷氣比喻，製造一台冷氣所耗的電，與讓冷氣二十四小時運轉並不相同。台灣若要發展主權 AI、大型資料中心，是否可能低估長期用電？
賴清德表示，國家預計在 2040 年左右打造約 1GW 規模的算力設施，外國企業來台建置的部分另計。這裡的 GW 是設施電力規模，實際運算效能仍取決於晶片及系統配置。
他強調，政府已把比原先預期更高的經濟成長，以及算力中心、先進運算與 AI 產業需求納入盤點，依目前規劃，2035 年前穩定供電沒有問題。
供水方面，他以西部水資源串聯工程說明，政府透過連通管與跨區調度增加彈性。政策目標是讓半導體持續發展的同時，其他產業也能取得所需資源。
再生能源目標提高至 30%，核電依程序與專業判斷
賴清德也承認，台灣目前供電主要依靠天然氣與燃煤，再生能源仍然不足。他希望持續提高占比，在 2035 年達到 30%，甚至更高。
游庭皓因此追問，賴清德對核能的開放態度，究竟是主動推動，還是在外界要求下配合。賴清德沒有直接選擇「積極」或「消極」，而是表示，不應因意識形態排除任何一種能源，也不能因短期利益忽略環境永續。他重申「核安無虞、核廢有解、社會有共識」，符合條件就推動。
他指出，相關法律已經通過，台電也在進行重啟程序，政府必須尊重法治與民意。最後仍要由專業判斷安全標準是否達成、核廢料能否處理，以及社會是否形成共識。
對供電穩定、低電價、減碳與能源自主之間的取捨，他表示，這些都是政府評估能源來源時會考慮的條件，但沒有在訪談中提出明確的優先順序。
AI 融資若反轉，賴清德稱已有準備，仍看好長期發展
游庭皓將技術前景與金融風險分開提問。他指出，金融圈即使看好 AI，也可能擔心表外融資、循環投資與 GPU 資產估值。當政府投入大量資源，海外若出現金融問題，是否會衝擊台灣訂單？
賴清德表示，政府持續關注相關風險。當前 AI 對伺服器與半導體需求旺盛，帶動台灣經濟，但若重複投資或其他因素導致需求下降，也有預作準備。他在這段回答中沒有進一步說明應變措施。
至於個人判斷，賴清德認為人工智慧時代「才剛開始」。他以蒸汽機帶動工業革命為例，表示總統的責任，是在全球進入新技術時代時，讓台灣取得能維持未來三十年、五十年，甚至更長時間競爭力的位置。
被問到是否使用 AI，他表示有使用，也透露上節目前曾透過 Google 查詢相關資訊；對游庭皓詢問是否用過 DeepSeek，則回答沒有。
企業拿補助是否該多分給員工？籲美光勞資拿出誠意協商
財富分配部分，游庭皓區分「第一次分配」與「第二次分配」：前者是企業透過薪資、獎金與分紅，將成果分給勞工；後者則是政府取得稅收後，再以福利與補貼重新分配。他質疑，企業既然取得租稅優惠與 AI 補助，政府是否也應要求企業在獲利當年度，讓員工取得一定比例的回報。
賴清德先回應美光勞資爭議，表示希望雙方拿出更多誠意、用更長時間協商，談出可以共同接受的方案。他認為，勞資合作對公司、員工與台灣勞動環境都有幫助，但沒有在訪談中承諾將補助直接與員工分紅比例綁定。
對於政府如何縮小差距，他仍以協助中小企業、推動基礎建設，以及加薪、減稅與家庭支持政策作答，希望避免科技業成長、其他行業卻無法分享成果。
普發現金不按納稅比例，主張不同職業都對經濟有貢獻
游庭皓接著提出中產家庭的處境：既要繳稅，又負擔房貸與育兒費用，可能認為科技企業取得優惠、低收入者取得福利，自己卻承受較多壓力。普發現金是否應按繳稅金額返還？
賴清德表示，經濟進步是不同職業共同投入的結果，不能只用納稅多寡衡量貢獻。他以計程車司機與清潔人員為例，指出他們也支持社會與企業運作。若依繳稅比例分配 AI 紅利，資源可能再度集中於高所得者。他主張以個人為單位分享成果，並透過托育、教育與長照等制度，減輕同時扶養父母與子女的家庭負擔。
對年輕人不願結婚、生子或買房的現象，賴清德表示，政府不能只停留在鼓勵，也有責任改善環境，讓想成家的人有條件實現選擇。他提到生育與托育支持、教育補助、婚育住宅及友善職場等方向。
住宅政策回應需求，承認大環境調整有限
游庭皓質疑，租金補貼與優惠房貸，是否只是在高房價、高租金的環境下補貼個人，卻沒有改變年輕人面對的整體條件。賴清德表示，政府必須回應民意。若居住問題讓年輕人不敢成家、生育，就有責任協助。他列舉社會住宅興建、租金補貼、包租代管與青安貸款等政策，表示會持續推動。
他也提到學生住宿費補助與 TPASS，說明政府如何從生活支出減輕負擔。對於大環境，他表示調整可能有限，政府仍會盡量把能做的事情做好。
國家隊也有失敗，投資與補助應定期檢討
游庭皓以投資停損為例，追問政府推動各種國家隊，是否也該設退場機制。有些產業接受數年支持，仍無法承受市場競爭，政府能否停止投入？
賴清德認同需要定期檢討，並將政府支持分為投資與補助。他以台積電說明，政府投資成功後可以取得回報；但也承認，不少投資失敗或未達預期，必須檢查報酬率與執行效益。補助通常有計畫期限，到期後應評估成果，有效益才可能繼續，沒有效益就停止。他未在訪談中提出新的統一退場標準，也沒有點名將終止的國家隊計畫。
對美談判不拖延，主張產業跨太平洋「東拓」
針對台灣對美貿易順差擴大，游庭皓詢問，美方是否可能持續提出新要求，台灣能否拖延談判，等待川普任期結束或美國政治情勢改變。賴清德表示，政府沒有採取這種想法，而是以雙方互惠為原則。他認為，台灣產業過去西進、南向，並與日本合作，如今也到了跨越太平洋、與美國增加產業連結的階段。
他將這個方向稱為「東拓」，主張投資應雙向進行：台灣企業赴美，美國企業也來台，合作範圍包括科技與國防產業。賴清德提到，政府曾爭取到與日本、韓國相同的 15% 不疊加關稅條件。面對後續美國法律程序與貿易調查，他表示，仍會竭力爭取維持雙方原先同意的談判條件。
亞洲資產管理中心先留住資金，央行政策尊重專業
金融政策部分，游庭皓以韓國市場為例，詢問金融商品開放與槓桿風險應如何平衡。賴清德表示，台灣與韓國的產業及金融條件不同，台灣半導體供應鏈從 IC 設計、製造到封裝測試較為完整，也有中小企業參與其中。他並說明，推動亞洲資產管理中心的目的，是先把台灣賺到的資金留下來，再吸引外部資金，增加國內投資動能。
游庭皓也追問央行利率與房貸信用管制。賴清德表示，即使身為總統，也應尊重央行獨立性。他認為，央行幕僚共同提出的專業判斷應獲尊重；央行向他說明政策時，理由也講得通。
他指出，升息會連動影響房貸、匯率、企業投資與消費支出，必須整體考量，沒有在訪談中要求央行採取特定利率路徑。
支持油電補貼，認為穩定物價效益高於支出
對政府持續補貼油電，游庭皓提醒，成本最終仍由納稅人承擔，只是先反映在台電與中油的帳上。賴清德表示，政府是在面對能源供應緊縮與價格上漲時，透過補貼減少對家庭及企業的衝擊。他認為，政策創造的物價穩定與整體效益，大於政府支出，因此支持延續相關做法。他也呼籲立法院支持相關預算，讓補貼經費順利到位。
加薪搭配移工名額，同時延攬外籍專業人才
訪談最後一部分聚焦勞動力。游庭皓詢問，企業究竟是真的找不到人，還是找不到願意接受低薪的人？移工開放過快，是否壓縮本地勞工加薪及企業導入 AI 的動機？
賴清德表示，人力不足已可能影響產業發展，政府透過擴大移工適用範圍、延攬外籍專業人才，以及協助外籍畢業生留台等方式因應。
他在訪談中提到，以本地員工每月加薪 2,000 元，搭配增加移工名額的政策安排，希望企業補足人力時，本地勞工也能提高待遇；他同時提到移工人數占企業員工比例的限制。實際適用資格與名額計算，仍須依主管機關規定辦理。
對於台灣是否將由移工政策走向移民政策，他表示，可以依產業需求引進人才，在工作達一定年限、符合標準後提供居留資格；涉及國籍，則仍需社會討論。
針對失聯移工，他也承認可能衍生治安、人身安全與自由受侵害等問題，表示行政院持續推動協尋及協助措施，但沒有公開執行細節。
訪談結尾，游庭皓問他是否相信任期尾聲的台股會比現在更高，甚至能否鼓勵幕僚勇敢買進。賴清德沒有報出目標點位，只表示自己的工作是把經濟做好，股市自然會反映；至於會到幾點，交給游庭皓判斷。
風險提示
加密貨幣投資具有高度風險，其價格可能波動劇烈，您可能損失全部本金。請謹慎評估風險。
